- Ødeleggelsene på Gaza-stripen er store, men ikke så store som i irakiske byer som ble inntatt av amerikanske og britiske styrker, konkluderte oberst Tim Collins fra Nord-Irland etter et besøk på Gaza-stripen. Collins rapporterte fra sitt besøk på BBC Newsnight tirsdag 19. januar 2010. (Se programmet)

- Israel fulgte krigens regler "godt over gjennomsnittlig"
Publisert: Tirsdag 29. september 2009
Av Conrad Myrland

I forhold til hva som er vanlig ellers i verden, fulgte Israel reglene for krigføring "godt over gjennomsnittlig" under krigen på Gaza-stripen i vinter, mener seniorforsker Cecilie Hellestveit.

For venner av Israel er det ingen nyhet at Israels krigføring er mer skånsom enn krigføringen til mange andre land, men det er oppsiktsvekkende når en slik innrømmelse kommer fra en av Norges fremste eksperter på internasjonal rett og væpnede konflikter. I januar 2009 tegnet norske medier, godt støttet av legene Mads Gilbert og Erik Fosse, et bilde av Israels krigføring på Gaza-stripen som det mest brutale og mest menneskefiendtlige som er sett i krigshistorien.

2. september holdt Hellestveit et foredrag med tittelen "Brudd på folkerett, menneskerett og Genevekonvensjonen i Midtøstens kriger?" ved NTNU. Omkring 55 minutter ute i foredraget kom hun med følgende innrømmelse:

"Når det gjelder reglene om krigføring så overholder de [Israel] delvis. Vær helt oppmerksom på det. Jeg jobber mye med krig og folkerett og humanitærretten, og jeg må si, etter å ha tatt et dypdykk i mange konflikter over mange år, så er selv konflikten på Gaza i vinter en [et adjektiv (?) kommer utydelig fram i opptaket] konflikt med enorme menneskelige lidelser, men i forhold til brudd på reglene så er det nok godt over gjennomsnittlig i forhold til hva som er vanlig ellers i verden. Det er med stor sorg at jeg meddeler dere dette, men det handler også litt om synligheten."

[Hør opptak av sitatet.]

For å klargjøre utsagnet har Porten til Midtøsten kontaktet Hellestveit med følgende spørsmål:

- Jeg oppfatter det slik at du mener Israel holdt seg til krigens regler på Gaza-stripen i vinter "godt over gjennomsnittlig i forhold til hva som er vanlig" i andre konflikter de siste årene?

- Det er helt korrekt oppfattet, svarer Hellestveit på e-post.

Hellestveit bekrefter også overfor Porten til Midtøsten at sorgen hun gir uttrykk for er sorgen over at så mange andre parter, når de kriger, bryter krigens regler mer enn Israel.

I foredraget påpekte hun at konflikten mellom Israel og palestinerne får langt mer oppmerksomhet av medier og NGOer enn andre konflikter.

Den britiske obersten Richard Kemp gikk lenger enn Hellestveit da han ble intervjuet av BBC under krigen.

- Jeg tror ikke det har vært noe tilfelle i krigshistorien hvor noen hær har gjort mer innsats for å redusere sivile tap og drap på uskyldige mennesker enn det IDF gjør på Gaza-stripen, sa han.

Israel behandles annerledes
I spørsmålsrunden etter foredraget innrømmet Hellestveit at Israel holdes til høyere standarder enn andre land i folkeretten. I selve foredraget beskrev hun hvordan lovene for krigføring er blitt strammet inn som særskilte reaksjoner mot Israel. Det ble ingen reaksjoner etter at vestlige land brukte klasevåpen og hvitt fosfor, men etter at Israel brukte det, påpekte Hellestveit.

Her følger en ordrett gjengivelse:

"Midtøsten-konflikten har helt siden opprettelsen av staten Israel vært en av de viktigste drivmotorene for utviklingen av folkerett som gjelder for krig og konflikt. Hvis man ser på humanitærretten, ser på utviklingen etter 1949 og Geneve-konvensjonene, så er det alltid som et svar på ting som skjer i Midtøsten, det er ofte svar på ting som Israel gjør.

Svaret på 1967-okkupasjonen kom på 70-tallet med tilleggsprotokollene til Geneve-konvensjonen, som ble både nesten direkte, og i hvert fall indirekte, forårsaket av den situasjonen.

Det samme gjelder i nyere tid. Klasevåpen-konvensjonen som Norge stod i bresjen for å få undertegnet og etablert i fjor, den ble mulig ikke etter at NATO brukte klasevåpen i Kosovo, den ble ikke mulig etter at amerikanerne brukte det i utstrakt grad i Afghanistan i 2001 og i hvert fall ikke etter den meget omfattende bruken av det i Irak i 2003. Men etter Libanon-krigen i 2006, etter at verden så hva dette gjorde, så var det veldig enkelt å skape et klima hvor den form for avtale kunne opprettes og fåes i stand.

Det samme gjelder til en viss grad det vi ser nå når det gjelder bruken av hvitt fosfor. Hvitt fosfor ble brukt i svært utstrakt grad av særlig britiske styrker utenfor Bosra i Irak i 2003/ 2004. Det var ikke veldig store ramaskrik på grunn av det. Og da snakker vi om at det ble brukt på helt andre måter, som fikk mye større konsekvenser enn det faktisk gjorde på Gaza-krigen i vinter. Men Gaza-krigen i vinter gjorde at folk har skjønt hva hvitt fosfor er, og skjønt hva det gjør, og vi har sett hva ofrene for dette forferdelige virkemidlet er i stand til å framprovosere. (?)

Hva gjør det? Jo, nå er det ganske seriøst arbeid på gang for å få til en konvensjon som forbyr hvitt fosfor. Men så kan man si, det hjelper jo ikke palestinerne eller de som er involvert i denne konflikten, israelerne, men det er en faktisk funksjon som denne konflikten har i folkeretten. Nettopp fordi den er så synlig som den er."

[Hør opptak av sitatet.]

I spørsmålsrunden utdypet Hellestveit dette poenget. Se artikkelen Israel holdes til høyere standarder enn andre land.

Folkeretten er ikke kvalifisert moral
Innledningvis i foredraget minnet Hellestveit tilhørerne om at "folkeretten ikke er kvalifisert moral på noen som helst måte, og den forsøker heller ikke å være det, og hva som er moralsk riktig kan ofte være noe helt annet enn det svar som folkeretten gir".

På grunn av den enorme medieeksponeringen konflikten mellom Israel og palestinerne får i Norge, kan man sitte igjen med inntrykk av at det ikke finnes andre territorielle konflikter i Midtøsten.

- Det finnes mange uavklarte territorielle spørsmål i Midtøsten, påpekte Hellestveit.

Israel er en rettsstat
Til slutt gjengir vi Hellestveits beskrivelse av Israels som rettsstat:

"Når det gjelder det israelske rettssystemet, så er det veldig viktig å være klar over at Israel er et av verdens mest rettsliggjorte samfunn. Det er et tvers i gjennom rettsliggjort samfunn. Israelsk høyesterett sitter som noe som heter High Court of Justice, som er en spesialdomstol med noen av de fremste juristene i Israel, når du behandler saker som gjelder palestinske rettigheter på okkuperte territorium. Det er den eneste konstruksjonen av den typen i verden. HCJ har behandlet tusenvis av saker som gjelder palestinernes rettigheter. De fungerer også som en slags sivil overvåkning av IDF, det israelske militæret."

[Hør opptak av sitatet.]



Kjøp israelske varer!
Kjøp israelske varer! | Umoralske boikottaksjoner

Besøk Israel!
Besøk Israel!

Slik kan du hjelpe Israel!
Slik kan du hjelpe Israel

Palestina
Kampen for Palestina | De selvstyrte palestinske områdene | Tostats-løsning?

Terrorkrigen mot Israel
Terrorkrigen mot Israel

Islam, Israel og jødene
Islam, Israel og jødene | Den arabiske verden

Golan og Syria
Golan-høydene | Syria

Iran
Iran | Hamas | Gaza-stripen

Hizbollah
Hizbollah | Libanon

Jordan
Jordan | Egypt | Irak

Jerusalem
Jerusalem

Rakett-trussel
Rakett-trussel og rakettforsvar

Krigen mot Hizbollah Krigen mot Hizbollah 2006 | Winograd

Vestbredden
Vestbredden | Bosettere | Seksdagerskrigen

Israel og USA
Israel og USA

Israel og Norge
Israel og Norge | Norsk bistand | Israel og Europa

Mahmoud Abbas
Mahmoud Abbas | Yasser Arafat

Holocaust Holocaust

Slik startet intifadaen
Slik startet intifadaen

Fødselsåret 1948
Fødselsåret 1948 | Jødenes historie

Kvinner i Midtøsten
Kvinner i Midtøsten

Med Israel for fred

Klikk for å bli medlem!

Ny bruker? | Om miff.no | Lenkesamling
Forumet Porten | Facebook | Twitter
 
Obama har lært av Israel
Hvorfor måtte Israel utvikle atomvåpen?
Irael fulgte krigens regler
Netanyahus tale i FN








Israelske vitser
Israelske vitser

Historisk tidslinje
Historisk tidslinje

Kart over Israel, Gaza, Vestbredden
Kart

Resolusjoner og avtaler
Resolusjoner og avtaler

Kibbutz
Kibbutz | Natur

Ehud Olmert
Ehud Olmert | Ariel Sharon | Yitzhak Rabin

Demokratiet Israel
Demokratiet Israel | Politikk i Israel

IDF De israelske forsvarsstyrkene

Jødedom
Jødedom

Israel er en suksess
Israel er en suksess

Zionismen
Zionismen og Theodor Herzl

Israelsk samfunnsliv
Israelsk samfunnsliv | Økonomi

- Jeg tror ikke det har vært noe tilfelle i krigshistorien hvor noen hær har gjort mer innsats for å redusere sivile tap og drap på uskyldige mennesker enn det IDF gjør på Gaza-stripen, sa oberst Richard Kemp i intervju med BBC under Gaza-krigen. Kemp var øverstkommanderende for de britiske styrkene i Afghanistan i 2003.


Seniorforsker Cecilie Hellestveit fra Norsk senter for menneskerettigheter ved Universitetet i Oslo. (Foto: UiO)

Israels versjon
Åpent brev til venner av palestinerne
Palestinerne har aldri vært nærmere en nasjonal selvråderett enn det de er nå. De har aldri noen gang tidligere hatt sin egen stat.

Israels versjon
Hva har hindret en tostats-løsning?
Palestinske krav som går langt utover selvrådrett på Vestbredden og Gaza-stripen har vært hovedhindringen for opprettelse av et Palestina. Les hva Mahmoud Abbas sa nei til.

Israels versjon
Israels versjon
Artikkelen forklarer hvordan flertallet av jødene i Israel opplever sin situasjon og hvordan de ser på Midtøsten-konflikten.

Jødene har rett til landet
Obamas forhold til Israel
Hvordan ser den amerikanske presidenten på Israel?

Jødene har rett til landet
Jødene har rett til landet
Jødiske flyktninger tok de arabiske flyktningens plass i Israel. De palestinske flyktningene fra 1948 kan aldri komme tilbake.

Jødene har rett til landet
Er Israel en apartheid-stat?
- Eller ligner Israel mer på Nelson Mandelas Sør-Afrika?

Midtøsten-konflikten
Midtøsten-konflikten
Hvor lenge skal nye generasjoner israelere se sine venner bli offer for terror og krig? Palestinske meningsmålinger underbygger de israelske skeptikerne som tror terroren vil fortsette uansett så lenge det finnes en eneste kvadratmeter uavhenig jødisk jord. Dette blir også bekreftet av de politiske dokumentene som danner grunnlaget for bevegelser som Fatah og Hamas.

Arabernes "fred"
Arabernes "fred"
Araber-statene krever at de arabiske flyktningene fra 1948 får vende tilbake til selve Israel. Dermed blir "freden" uten mening, for det vil bli et "Israel" med arabisk flertall.
For Israel er det viktig å bevare et stort og stabilt jødisk flertall. På bakgrunn av jødenes historie i Europa og arabiske land burde det være selvsagt at jødene har en slik rett.

Israel - jødenes eneste alternativ
Israel - jødenes eneste alternativ
I de siste to tusen år har jødene forsøkt alle mulige andre løsninger enn et eget land. Uansett hva de gjorde, er de blitt diskriminert og forfulgt av antisemitter.

To prosent jøder i den arabiske verden har fått 0,2 prosent av landområdene
I praksis er jødene jaget fra 99,822 prosent av det arabiske området. Så godt som ingen jøder føler at de kan leve i fred og verdighet i arabiske land. Israel er det eneste landet jødene har, mindre enn 15 ganger så lite som Norge.

Minoriteter i den arabiske verden
Minoriteter i den arabiske verden
Verden bryr seg lite om nasjonale og religiøse minoriteter i Midtøsten, hvis ikke Israel og jødene kan få skylden for problemene.

Vestbredden
Israelerne er villig til å oppgi Vestbredden for en ekte fred
I perioden 1949 til 1967 kontrollerte ikke Israel noe av Vestbredden eller Gaza-stripen. Likevel ble den jødiske staten stadig utsatt for terror og vold fra naboene.
De fleste israelerne ville støttet etableringen av en palestinsk stat dersom de kunne fått en ekte fred.

Sikkerhetsbarrieren
Sikkerhetsbarrieren har forhindret mange slike scener
Så lenge palestinerne insisterer på at de har rett til å drepe jøder, har sikkerhetsbarrieren på Vestbredden solid støtte blant israelerne.

Palestinske barn får opplæring i hat
Får opplæring i hat på skolen
Helt siden palestinerne begynte å utgi sine egne skolebøker har barna blitt systematisk opplært i hat mot jøder og Israel.

Camp David 2000
Hva skjedde på Camp David i år 2000?
Hvorfor forkastet Yasser Arafat Bill Clintons fredstilbud?

Orientalsk bakgrunn
De fleste israelere har orientalsk bakgrunn
Bare en ganske liten del av jødene i Israel kommer fra vestlige demokratier, slike som USA, Storbritannia og Frankrike.

Israelere og andre kjeltringer
Israelere og andre kjeltringer
Krig er skittent, og det er ingen grunn til å benekte at Israel har mange stygge flekker på sitt militære rulleblad. Men dersom man sammenlikner med nabolandene og andre land, kommer sakene i et helt annet perspektiv.

Israel og FN
Israel og FN
Når FN vedtar langt flere resolusjoner mot Israel enn mot noen andre land, er det ikke fordi Israel er verre enn andre.

Israelske arabere
Israelske arabere
Araberne som bor i Israel har mye bedre livsforhold enn sine brødre i de arabiske nabolandene.

Oslo-avtalen
Hvorfor gav ikke Oslo-avtalene fred?
Palestinerne oppfylte aldri sin viktigste forpliktelse etter Oslo-avtalen, nemlig å avvæpne terrorgruppene. Dermed ble ikke bare fred med Israel umulig. Det ble også umulig å få til en palestinsk stat.