Posted: Sat 21. Apr 2012 10:35 pm Post subject: Hamas’ krig mot Israel: 1100 missiler i året
På tide å få øynene opp for disse uakseptable forholdet for de som stadig blir beskutt fra Hamas terroristene i Gaza, Norge! Avsett Støre og Stoltenberg, dersom de fortsetter anerkjennelsen av terroristorganisasjonen Hamas som terroriserer sivile i nabostaten Israel, og i tillegg herjer med sin egen befolkning inne i Gaza!
Hamas’ krig mot Israel med missiler og raketter i den sørlige delen av landet “feirer” i dag sitt 11. år. Det har i alt i denne tiden blitt avfyrt utrolige 12.500 raketter. Mer enn 40 mennesker har blitt drept, tusener har blitt skadet, og skader på eiendom og utstyr og andre tap som følge av angrepene, er helt umulig å måle.
Mediene her hjemme interesserer seg lite for disse angrepene, eller som israelerne kaller den, “Oslo-krigen.” Derimot vet vi godt hvordan main stream media reagerer dersom jødenes stat skulle finne på å forsvare seg. Det medfører svære protester i årevis fra mennesker som mener seg meningsberettiget, også stemmer som sier de er Israels venner. Jfr. den unisone fordømmelsen da operasjon Cast Lead ble iverksatt i rundt årsskiftet 2008-2009, og de manglende dementi fra samme medier da Israel i tiden etterpå dokumenterte at de slett ikke med vitende og vilje angrep barn og sykehus, men tvert imot med stor presisjon satt ut av spill flere Hamas-terrorister enn Hamas ønsket å vedkjenne seg. Til tross for at Hamas har erkjent at svært mange av dem som ble drept i denne krigen, var stridende for Hamas, kalles krigen urettmessig en massakre.
Som argument mot Israels rett til selvforsvar det relativt lave antallet drepte inne i Israel i forhold til drepte på Gaza. At enhver stat som sliter med terrorisme, sliter med det samme problem, nemlig hvordan man skal forsvare seg mot en fiende som ikke anerkjenner vanlige spilleregler i konflikter, er uvesentlig når det gjelder jødene. Denne dobbeltmoralen innrømmes åpent i debatter. Jødene skal værsågod rette seg etter andre spilleregler enn for eksempel Syria, Iran og Hamas, for å oppsummere en debattant i en norsk avis.
Traumene som påføres sivilbefolkningen i Israel fordi de må forholde seg til daglige alarmer hvor innbyggerne har få sekunder på seg til å komme seg i sikkerhet (i 2012 har det i snitt kommet to raketter daglig), er ikke målbare. Verden interesserer seg ikke for problemet.
Avisen Arutz Sheva skriver om president Shimon Peres, som ifølge dem har uttrykt overraskelse over at Hamas fortsatte å angripe i sør etter at Israel trakk seg ut av Gaza. Etter Sharon og hans støttespilleres beregninges skulle dette føre til en stans i alle angrep derfra.
Den store operasjonen i 2008-09 resulterte i en stans i angrepene som varte i to måneder. Etter operasjonen har forsvaret investert heftige summer i defensive systemer, som Iron Dome. Dette er et avansert forsvarsvåpen som oppdager raketter og responderer med å avfyre en rakett som, dersom den treffer, uskadeliggjør angriperen i luften, før den når sitt mål. Dette lykkes imidlertid ikke alltid. Til nå har 56 av 73 raketter på vei mot sivile mål blitt uskadeliggjort på denne måten. Det er også mulige skader ved at to raketter eksploderer i luften, selv om det er høyt oppe. En gang når de bakken, og man har ingen kontroll på hva rakettene eller splinter fra rakettene treffer.
Hamas’ krig mot Israel med missiler og raketter i den sørlige delen av landet “feirer” i dag sitt 11. år. Det har i alt i denne tiden blitt avfyrt utrolige 12.500 raketter. Mer enn 40 mennesker har blitt drept, tusener har blitt skadet, og skader på eiendom og utstyr og andre tap som følge av angrepene, er helt umulig å måle.
Den andre veien da? Hvor mange missiler og raketter har israel avfyrt mot gaza i denne perioden? Hvor mange har blitt drept og skadd? Eller de materielle ødeleggelsene? Kan være greit å se HELE bildet....
Hamas’ krig mot Israel med missiler og raketter i den sørlige delen av landet “feirer” i dag sitt 11. år. Det har i alt i denne tiden blitt avfyrt utrolige 12.500 raketter. Mer enn 40 mennesker har blitt drept, tusener har blitt skadet, og skader på eiendom og utstyr og andre tap som følge av angrepene, er helt umulig å måle.
Den andre veien da? Hvor mange missiler og raketter har israel avfyrt mot gaza i denne perioden? Hvor mange har blitt drept og skadd? Eller de materielle ødeleggelsene? Kan være greit å se HELE bildet....
Skal jeg svare med et motspørsmål, atle. Hvor mange ganger har Israel angrepet mål inne i Gaza, uten først å ha fått angrep mot sin sivilbefolkning?
Tror du at Israel hadde holdt på med å angripe bombemål inne i Gaza, dersom de inne i Gaza hadde sluttet å skyte mot Israel?
Viste ikke Israel med sin tvangsforflytning av egen jødiske befolkning hvor langt de var villige til å gå for fredens sak, og hvor mye de var villige til å ofre for å la være å krige mot folkene i Gaza? Denne jødiske befolkningen inne i Gaza hadde fått ørkenen til å blomstre med hardt arbeid og kløkt. De dyrket jomfruelig ørkenland der det ikke hadde bodd noen palestinere før dem. De var hardt arbeidende medmenneskelige jøder som skapte arbeidsplasser til 5 000 palestinere, i gartneriene der de dyrket sprøytefrie grønnsaker. Disse tusenvis av tvangsfyttede jøder har lidd hver dag siden på mange måter. Men et jødefritt Gaza var ikke nok for palestinerne inne i Gaza. Etterat palestinerne i Gaza fikk området for seg selv, har de ikke holdt opp med å skyte raketter mot sivilbefolkningen inne i Israel.
Viste ikke Israel med disse ofrene av sine egne, hvor langt de var villige til å gå for fredens sak? Men til ingen nytte. Det varte ikke lenge, før rakettene kom etter dem og inn i selve Israel.
Israel skulle ikke begått disse overgrepne mot sine egne fredelige jøder, og på den måten underkastet seg islamittisk rasistisk ideologi, som vil fordrive annerledes tenkende, og særlig jøder. Verden skulle ikke stilltiende og bifallende sett på at Israel med hjernesyke Sharon i spissen begikk disse overgrepene mot sine egne.
Jødefrie områder, skaper verken fred eller velsignelse. Det er noe som heter sameksistens! _________________ Mvh Kinga
Du tar feil hvis du tror at jeg på noen som helst måte forsvarer sending av raketter mot sivile mål i israel, bare så det er klinkende klart. MEN, og det er et stort men her, den våpenhvilen som var før israel satte igang operasjon cast lead, var ganske så effektiv. Og det var ikke hamas som brøt den. og når mr. willy gjøsund snakker om utrolige 12500 raketter avfyrt på 11 år, ja da synes jeg det er betimelig å spørre om hvor mange raketter som har gått den andre veien..., verre er det ikke.
Nei Kinga, SVAR kan du vel ikke forvente fra læremester F(j)antomet og hans disippel atle. Selv ikke HER klarer de å sette seg inn i hva sannheten har å by på. For det er vel som ordtaket sier: "Som læremesteren, så disippelen."
Du tar feil hvis du tror at jeg på noen som helst måte forsvarer sending av raketter mot sivile mål i israel, bare så det er klinkende klart. MEN, og det er et stort men her, den våpenhvilen som var før israel satte igang operasjon cast lead, var ganske så effektiv. Og det var ikke hamas som brøt den. og når mr. willy gjøsund snakker om utrolige 12500 raketter avfyrt på 11 år, ja da synes jeg det er betimelig å spørre om hvor mange raketter som har gått den andre veien..., verre er det ikke.
Tror du virkelig at våpenhvilen med Hamas før cast lead har vært virkelig effektiv noen gang atle? Dette betviler jeg sterkt! Har du tall? _________________ Mvh Kinga
Tror du virkelig at våpenhvilen med Hamas før cast lead har vært virkelig effektiv noen gang atle? Dette betviler jeg sterkt! Har du tall?
Fra 19.juni og frem til 4.november var det en effektiv våpenhvile i 2008. Denne ble brutt da israelske styrker angrep den 4.november
wikipedia:
Quote:
November 4 incident
On November 4, 2008, Israel launched a military strike on Hamas to destroy what Israel said was a tunnel on the Gaza-Israel border dug by militants to infiltrate into Israel and abduct soldiers. According to Israel, the raid was not a violation of the ceasefire, but a legitimate step to remove an immediate threat. Israeli infantry, tanks, and bulldozers entered 250 m into the Gaza Strip, the first major incursion since the June truce. A gunfight broke out, in which one Hamas fighter was killed. Hamas responded with a barrage of mortar and rocket fire at Israeli troops. Three Israeli airstrikes on Hamas mortar and rocket positions then killed five Hamas fighters. According to eyewitnesses, another three Hamas fighters were wounded in an Israeli UAV strike over the el-Burejj refugee camp.[86] Three Israeli soldiers were also wounded during the operation. Hamas said it would take revenge for what it perceived as an act of Israeli aggression that had violated the truce.[86][87] Hamas launched 35 rockets into southern Israel in what was described by Hamas spokesman Fawzi Barhoum as a "response to Israel's massive breach of the truce, stating that "The Israelis began this tension and they must pay an expensive price. They cannot leave us drowning in blood while they sleep soundly in their beds."[88][89]
On June 17, 2008, after several months of indirect contacts between Israel and Hamas through Egyptian mediators, Hamas agreed to a cease-fire (tahadiya). Almost immediately afterward, terrorists fired rockets into southern Israel. Despite what it called a “gross violation” of the truce, Israel refrained from military action.1 In fact, during the six months the arrangement was supposed to be observed, 329 rockets and mortar shells were fired at Israel.2
hadde som sagt vært kjekt om birgir kunne holdt seg til sak, og kanskje svart på spørsmålet mitt i den forrige tråden?
Atle:
Tror du Israel hadde angrepet Gaza dersom terroristene der ikke hadde drevet med terror?
Man må finne årsakene til konflikten ikke sant. Om det er kulturmarxisme, terrorisme, kommunisme , nynazisme eller tilsvarende som nører oppunder, eller om den eksisterer helt uavhengig av ytre simuli.
Vi vet at mange mener at Norge også driver å bevare "tradisjonen". Vanskelig spørsmål dette. Ikke lett.
Vi har sett i en annen tråd her at tv kanalene på den andre siden av Israel trolig benyttes til å forringe flysikkerheten gjennom kraftig spredning av propaganda. Dette er farlige greier, spesielt flysikkerhet er farlig. _________________ Rød og gul og hvit og svart er det samme har han sagt
okei, for å spore tilbake til det tråden her handler om, og tok utgangspunkt i, nemlig willy gjøsund sin kronikk , om hamas sine 1100 missiler i året, noe som er et høyt tall, og som ingen med vett i behold vil støtte, spesielt ikke når de rammer så vilkårlig som det de gjør. Så stilte jeg spørsmålet om hvor mange raketter som hadde gått den andre veien, uten å få svar, samtidig som jeg påpekte at den våpenhvilen som ble innledet 18.juni 2008 var ganske effektiv, noe grafen til håkon skulle bevise. Det man kan lese utav en slik graf, er ganske interessant, for det første, at dersom det er et mål å få slutt på rakettangrepene fra hamas, er dialog og avtaler veien å gå, og dernest at hamas hadde rimelig god kontroll på de rakettene som ble avfyrt mot israel.
Et annet moment her er at det ser ut til at operasjon "cast lead" ble planlagt i månedsvis før selve aksjonen, altså mens det var en effektiv våpenhvile.
Folk med vett kan dessverre støtte Hamas, bare hatet til Israel er stort nok. Hamas er ikke en gjeng idioter, men fanatikere.
Den som er i krig, vurderer ikke tilsvaret ut fra antall raketter man er rammet av, men hva som vil være effektivt, hva som vil sette stopper for fienden. Vi måler ikke Nazi-Tysklands (mindre?) grusomhet mot USA veid opp mot USAs overmektige bombing av Tyskland.
At dialog er veien å gå, kan man prøve å fortelle Hamas. Hamas vil ikke dialog, like lite som Hitler, men våpen, og da er våpen svaret.
Israels tilsvar mot Hamas har vært for svake. Det spørs om ikke det nødvendige er full invasjon og feie ut Hamas. _________________ O.V.Landsverk
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
Debattforumet Porten eies av organisasjonen Med Israel for fred.
Gjennom saklig og allsidig informasjon om Midtøsten-konflikten, det jødiske folk og Israels historie, ønsker MIFF å skape en større sympati for Israel og det jødiske folk.
MIFFs nettsted Porten til Midtøsten er Nordens største pro-israelske nettsted.
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
Hvor mange ganger har Israel angrepet mål inne i Gaza, uten først å ha fått angrep mot sin sivilbefolkning?